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            [转帖]华大基因老汪新狂人曰记
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            sdjhf 于 2018/12/19 11:08:41 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
                汪建我从22世纪穿越回来和你谈完就得回去了

                人物

                百家号12-2014:50

                

                如果大家理解支持我们我们就敲锣打鼓热热闹闹奋勇前进如果大家不同意不支持反对保留各种都有我们就自娱自乐边走边唱

                文安小庆

                编辑柏栎

                摄影高远

                谈华大争议落井下石的人不少但我们不动摇

                人物?#32602;?#20320;怎么看华大今年以来遭遇的争议和风波

                汪建从5月份到11月份它没停过但是我们垮了吗我们华大内部有人动摇了吗但是也?#20174;?#19968;个问题就是为什么没有人站出来没有国家层面的人站出来来保护我们?#23548;?#19978;这是牵涉到源头创新和创新驱动的一个根本利益问题然后这个学界和政界的这种摇摆其实对国家的创新驱动是不利的而且银行过于功利落井下石的人那么多说我们对股民不负责任我就收敛一点的要不然我为什么

                人物?#32602;?#25509;受采访

                汪建我接受采访?#19968;?#26159;这样为什么我问心无愧我为什么要委屈自己不说要委屈自己我为什么要那个屈意求啥呢我不理你对吧你要采访我就照样这么该说就说了因为我说这个经得起时间?#23548;?#21644;社会检验的

                人物?#32602;?#36825;几个月里面有过焦虑的时候吗

                汪建没有我为什么要焦?#21069;?#23601;说我们现在被人挑出来的瑕疵除了科技部的这个事情注2018年10月24日科技部在官网公布了六份行政处罚决定其中2015年9月做出的国科罚20152号处罚决定书显示华大基因和华山医院未经许可与英国牛津大学开展中国人类遗传资源国际合作研究华大基因未经许可将部分人类遗传资源信息从网上快递出境于2015年被处罚1万元其他的那些无中生有的东西它有意义吗我去回答它有意义吗我根本不予理睬

                人物?#32602;?#35273;得挺委屈

                汪建没有啊我现在挺好我只是告诉你这种现象在我们身上我们扛过来了

                人物?#32602;?#26085;常生活有受到这些事情的影响吗

                汪建?#20309;一共?#30693;道我是什么人吗你爱咋的咋的你把?#20197;?#20040;着啊当年2006年汪建在中科院时期被举报贪污科研经费中科院对其进行调查和审计我把那个审计的人从我办公室赶出去我就告诉他双规我吧公安局拘捕我检察院逮捕令没有这三个你给我滚?#21834;?br>
                我忍气吞声忍了4个月了然后所有的党员所有的干部?#35760;?#23383;要跟?#19968;?#28165;界线要揭发那我说好你揭发呗4个月了还没揭发出来我就说要么就是我隐藏的太深要么我就是一个雷锋你给我一个说法就算是我隐藏的太深你查不出来你也得认啊最后他说我不管雷锋那我?#22836;?#33080;我说我跟你是私仇你再来我就关?#29275;?#21681;俩门里?#28982;?br>
                我们在下乡的时候急了就是来咱们俩出去单挑不抄?#19968;?#21333;挑[霍世杰(Shiji1]

                人物?#32602;?#36825;所有的?#23460;伞?#35780;论批评和建议里?#28909;?#35828;公众最关注的无创产前基因检测注2018年7月一篇名为华大癌变的文章以一个案?#23460;?#21326;大基因代表的国内无创产前基因检测?#38469;?#22312;消费环节中被过于推崇但?#23548;?#19978;未能起到筛查作用使一产妇产下生理缺陷婴儿进而认为华大已演变成为一间作恶的公司有评论认为在个案的特殊性之外这件事是否也提醒?#38469;?#30340;研发和提供者在推广的速度规模与公众科学普及消费者教育之间存在的距离

                汪建首先需要说明的是湖南案例不是漏检而是不在我们的检测范围内我们所提供的服务是合格的检测范围内的结果是正确的我们的无创产?#21543;?#26597;针对的是13三体综合征18三体综合征21三体综合征这三种染色体异常,也就是是否多一条染色体而湖南这个案例是13号染色体的长臂片段缺失某一条染色体上缺了一段这不在我们疾病筛查的范围之内两者在医学上完全不是一?#26088;?#30149;相当于拿着A病的筛查结果说没有检出B病

                而且目前我们的无创?#21069;?#20998;之九十九点几的准确率你再苛求它有意义吗?#33499;?#24202;上什么事情你能做到百分之百的无创作为一项筛查?#38469;?#23384;在假阴性的风险所以为了保?#40092;?#26816;者我是第一个提出通过保险对漏检进?#20449;?#20607;的我们为每一位受检者购买检测医疗保险如果无创没能检查出来染色体倍数异常发生意外情况保险公司会提供保险保障

                人物?#32602;?#38500;了准确率的问题还有医生推荐服务的时候和消费者的沟通过程是否全面对等明确告知的问题

                汪建首先我们在无创知情同意书中是有明确告知检测适用范围和?#38469;?#23616;限性的无创产前基因检测的定位是一种筛查手段不同于作为诊?#40092;?#27573;的羊水穿刺医学上定位筛查可以允许有一定不准?#32602;?#20294;是尽量减少漏的筛查是一个相对便宜的方法尽可能大范围筛查诊断是为了最后下结论这是区别

                但是原来的传?#31243;?#31579;的准确率?#21069;?#20998;之六七十做完筛查100个高风险的大概有2-3个通过羊水穿刺确诊会是真正的高风险而同样作为筛查手段无创产前基因检测的准确率就提高了很多百分之九十九点几更何况我们无创的定价是市场价格的1/3我从来就问心无愧所以我就是我但是我可以态?#32676;?#19968;点

                人物?#32602;?#24590;么好

                汪建不骂人就是我不理你就是了就不说就是了

                人物?#32602;?#20063;有人认为华大价格杀手的角色不符?#40092;?#22330;经济的常理

                汪建我没有竞争我是心中只有人民只有消灭疾病我?#40092;?#30340;时候为什么不去敲钟治病救人不应该是商业行为这是我永远不变的观念这是我从做医生的时候老师教导我的我永远记住这个不要拿人家的病当做一个商业行为那就缺八辈子的德我不同意得罪谁我?#23478;?#24471;罪

                2017年7月14日华大基因?#40092;小?#25970;钟

                我什么时候服人管我乃来?#26352;?#26524;山

                人物?#32602;?#20170;年这种状态里会有感觉孤独的时候吗

                汪建老王王石说的你活该一辈子这样

                人物?#32602;?#20182;?#30340;?#27963;该为什么

                汪建?#20309;已?#25321;的一条就是人类的终极的目标你是22世纪的人你跟21世纪的人怎么搞到一块呢

                人物?#32602;?#37027;你有怀疑过自己还是更适合做一个战略制定者或者科学家而不是企业管理者

                汪建我最讨厌就是这两个词注指企业企?#23548;b?#19968;个有企图的业务有企图的人我啥家都不是洒家还有一个叫什么管理我最讨厌的就是管理管理就是一个官我什么时候服人管我乃来?#26352;?#26524;山当时华大成立就是一帮志愿者有高度的自律自觉和自由的所以我不愿意用工业时代的那些?#35270;?#26469;套我们

                人物?#32602;?#24744;所说的工业时代有哪些特质

                汪建过于的物质化过于的财富化?#28909;?#39046;带那?#22411;?#24310;表现领带是什么是1718世纪的法国那些骑兵们拉上来是一个围巾拉下去是一个方巾后来打仗少了骑兵少了就把那个宽的带子变成一个窄带子放下来这是工业革命战争的一个产物它有意义吗

                人物?#32602;?#25152;以你去开会也不穿

                汪建我这个就是正装采访当天他如同往常一样穿着华大的文化衫

                人物?#32602;?#31359;成这样过去

                汪建对啊你不欢迎我就走呗无所谓啊

                人物?#32602;?#21326;大基因从市值最高过千亿到现在200多亿这个数字的减少对你内心来说毫无波动吗

                汪建我从科学院离开的时候两个小时就调整过来了

                人物?#32602;?#32929;价的下跌对你的冲击?#20849;?#22914;从中科院离开是吗

                汪建2018这次的整个波动是非理性的波动我去担心干什么呢而且?#20197;?#23459;布了我不减持注汪建曾在华大基因2017年?#40092;?#26102;公开宣布中国出生缺陷不下?#25285;?#20182;永不减持

                人物?#32602;?#20320;的同事有没有建议过你在公开的活动和演讲中尽?#21487;?#29992;带有绝对意味的表达和叙述?#28909;O的?#26366;说所?#24615;?#24037;都必须活到100岁

                汪建我为什么改风格西方的那些国家统计数据中国人为什么就不去指责呢现在基本上南欧西?#32602;?000年出生的人的预期寿命整个国家都是超过100岁的为什么没一个人去?#23460;?#21602;

                天下无贼?#32602;?#25105;看了好几遍天下无贼是一种愿望对不对那我们为什么不能说天下无病呢为什么不说天下少医少药呢为什么不活到100岁呢

                人物?#32602;?#36824;?#24615;?#24037;不允许放支架不允许搭桥

                汪建你看我们做的所有影像系?#24120;?#23601;是要早早地预测预防了你干嘛要放那个去呢

                人物?#32602;?#20320;不订阅什么公众号吗

                汪建我不看因为我觉得我从那儿得不到启发你看我很少跟企?#23548;?#26469;往

                人物?#32602;?#20026;什么不?#19981;?#36319;企?#23548;以?#19968;块儿

                汪建没有共同语言啊说什么啊是赚钱还是什么老王王石都跟我说老汪你太过分了你老站在道德高地上让我们都抬不起头来我说我说真话他们就受不了他们那些活动我也就很少去

                人物?#32602;?#20320;说正在学习变得nice具体有什么表现吗

                助理?#28909;?#33457;10个小时接受采访

                汪建没什么变化我没什么变化因为我没有实质性的变化而且?#20197;?#21326;大好像还蛮受欢迎的

                人物?#32602;?#24456;多人觉得你在接受采访的时候总是显得很暴躁

                汪建如果我任?#20301;?#37324;面有科学的错误你抓住我往死里打你现在就是从这个工业的思?#32602;?#20892;业的思?#32602;?#20013;国传统文化的思路来跳跃性地判断我们那不生气吗

                你看我们这一版的这个科学论文在接受采访的会议室门外被精心裱装的顶尖国际学术期刊封面占据了整整一面墙它们是华大部分具有代表性的科?#26032;?#25991;每?#27431;?#38754;右下角贴着的数字是该篇文章的引用率中国最好的学校前些年的平均引用率是9左右我们这些文章的引用率你看看最少都是他们平均引用率的10倍左右

                另外一个华大是为人类基因组计划而诞生的所以自己敢说自己生的伟大我们的?#24405;?#26159;刻在中华世纪坛的最后一条你们知道这个吗

                人物?#32602;?#25105;记得你原来讲过不太在意外界的评价

                汪建不是我没法回答但是你现在是影响了国家的决策影响整个股?#23567;?#20154;家批评我是吧说我对股民不负责任我要是不?#40092;?#30340;话我为什么要在乎你呢?#20197;?#20046;的是这些人

                人物?#32602;?#36824;有人举报华大以高科技名义四处圈地实则是搞房地产

                汪建?#21644;?#30707;如果他要做地产他到我这儿来干吗他有病啊这个房地产这不扯淡嘛

                你看这是什么汪建指着一张深圳狭长的地图上面的几个黑点代表着华大不同的办公地点基因库等等我们在深圳123456我们有6个点说明我们没房子没地哪个地方给我们一个地方我们就在那儿活着

                人物?#32602;?4万孕妇基因外泄风波呢

                汪建首先这是自媒体的恶意造谣我们今年发布的14万基因大数据研究全部是在境内完成的样本和数据全部保存在国家基因库不存在出境的情况却被恶意关联到了科技部2015年的一起处罚上我们已经向法院提起了名誉侵害的诉讼

                第二从科研的角度我们作为基因行业的龙头肯定会带头保护好我国的基因数据安全

                人物?#32602;?#22914;果没有影响社会各界对华大的一个?#20013;?#30340;观感下滑的话你本人是不太介意这种外界怎么看你的是吗

                汪建我不介意他们负面看我

                人物?#32602;?#26368;近的公开谈话有收敛一些吗

                汪建我也体会到大众是大众你不要把这个扯到一块因为我觉得最大的挑战是宗教最前沿的科学教育可能?#21069;?#26376;按年就能改变的那就是那种聪明人可以改变的政策法规?#21069;?#29031;十年二十年三十年也是可以变的然后就是伦理道德伦理道德两代三代人也能变

                人物?#32602;?#37027;宗教呢

                汪建宗教?#21069;?#21315;年尺度变的

                人物?#32602;?#20320;从来就没有过对某个宗教信仰会有了解的一点兴趣吗

                汪建我所有的宗教我都认真读过基督教天主教摩门教教会我去过多少次原来我道教佛教我都去认真在那听坐那后面

                人物?#32602;?#24456;多人把你和文特尔做比较你怎么看

                汪建他在美国社会他有很大的自由度我这个不能干这个事我跟他?#40092;?5年了在现实的社会中是企?#23548;?#25512;动了社会进步但是真正的动力来自于科学界大家现在把这个企?#23548;?#21644;政治家都凌驾于科学之上了但是中国科学家确?#24471;?#20570;出实在让大家信服的东西但是你看整个人类发展史上像?#27515;?#26684;文特尔像牛顿啊像爱因?#22266;?#38669;金那些人都是不可或缺的不可替代的其他政治家那些东西是可替代的那种真正的划时代的科学家是不可替代的像我们这里华大这里基础科?#24615;?#19990;界最前沿还面临着政治法律宗教的伦理的股民的期盼和挑战所以我们就处在一个源头创新很困?#36873;?br>
                人物?#32602;?#20170;天你?#22797;?#35848;到了股价但敲钟的时候你没敲为什么

                汪建要那么多钱干什么而且那基本上都属于浪?#36873;?#29616;在中国穷人没房子住这不对啊我就不愿意这种人间不平的事情我看到我?#22836;场?#25152;以你看我从来不跟那些企?#23548;一?#22312;一块儿说实话我就不爱听他们?#19981;啊?#20320;要钱干什么钱是个虚拟的东西

                我们家闺女也不要我的我们家老伴背个相机到处拍现在就我两辈子已经花不完你还要干什么不是有病嘛除非我要比比尔盖茨还多点就是我说了算那?#19968;?#26377;点兴趣我反正没他多算了嘛

                我不是一个物质时代的人一句话就?#30572;?#26970;了我觉得生命最重要其他的都不重要但是因为我是?#40092;?#20844;司的老总我?#24615;?#20219;所以我就不太说话了要不然我跳脚了嘛你看我们这叫火星思维什么叫火星思维火星上不可能带粮?#24120;?#19981;可能带水不可能带空气所以它一定是天下无农一定不能带医生一定不能带药无病无农是我心中的梦想

                人物?#32602;?#39532;斯克那个移民火?#29301;?br>
                汪建他把我送上去我就take care其他事他是经常想一些颠覆性的事情我们想颠覆性的事情是为人类做好事这中间根本的价值观上还是有点不一样我现在推基点思维立体思维指数思维大目标思维我想这个你想不想活到99岁99能不能跳伞99能不能跟你老伴还能打啵对吧为什么不能这么干呢你为什么觉得生老病死是天经地义呢你为什么觉得人为财死就是天经地义呢我就不服

                如果华大天天谈赚钱谈股?#20445;?#32570;德不缺德我就是不说为什?#20174;?#26102;候我生气呢这是引领世界的最好的机遇我们又不贪财我跟杨焕明华大集团联合创始人华大基因理事长我们几个人到现在也没把股权分到个人又表态永不减持了我们不就是要把这个病消灭掉嘛你不信我那我就说我虚荣心呗你信我我就要做一个历史性的里程碑呗

                人物?#32602;?#20320;给自己做了个墓碑写着要活到120岁不觉得晦气

                汪建晦什么气啊我要干掉的就?#24773;?#33900;业我最大的问题是反传统太厉害所以我不太?#21307;?#36825;个事儿大家都是一个这么走过来的那老是要翻跟头所以我坚决反对弯道超车这种提法弯道超车就是违法的你为什么不飞过去呢对吧我们跑的是两股道咱是22世纪的思维方式

                人物?#32602;?#29616;在是21世纪

                汪建我穿越回来就完了嘛一会跟你们谈完了我又回去了

                

                谈教女儿开?#25285;?#25105;?#30340;?#19981;犯法长不大呀

                人物?#32602;?#22312;湘雅医学院的时候大概从什么时候开?#36857;?#20320;对这个领域产生兴趣了

                汪建看到那些死人的事情我觉得应该做点事情

                人物?#32602;?#27515;人

                汪建对啊我们当时有一个叫死亡病理讨论我手里死的病人我要?#24613;负?#25152;有的东西得跟同学们老师们报告我的病人怎么死的是我的错误还是其他问题

                人物?#32602;?#20160;么时候开?#23478;?#35782;到工具在研究中的重要性

                汪建在电镜室工作那段时间对现在的影响就是我意识到了工具决定论你有工具就很容易出论文?#39640;?#21667;咣用电子显微镜做的文章我都想不起?#20174;?#22810;少了七八篇好多篇

                设备大家?#35760;?#25105;就不跟他们抢你们干到8点钟?#26032;w?#25105;从今天晚上8点干到明天早上8点对吧你有本事?#36175;?#23477;啊你没有啊你有本事周末干啊你没有啊我天天干啊对吧那个时候就发了好多文章嘛那个时候工农兵学院刚毕业就能发很好的杂志是没有了的当时我就红翻天了电子显微镜和细胞生物学要开国际大会啊什么投到国外杂志马上就被人接收了自己?#28304;?#37117;这样?#21644;?#30565;睨回过头来觉得哎呦有工具真好

                人物?#32602;?#21435;美国后什么时候开始对基因领域产生兴趣的

                汪建刚去那两年在德克萨斯大学但是到了1990年我们实验室就没钱了然后老板就跟我说你们能不能坚持三个月到六个月不发工资要是有钱呢我就给大家补我想一想这个不行拖家带口的我夫人在那儿念书她的学费就受不了我?#30340;?#21738;受得了我就Go west直接横穿美国每天就是?#35813;妹?#21568;你走西口因为每天迎着夕阳就是一种很悲催的感觉然后走哪儿就搭账篷带个长长的电线一插取得了电拉过来几十米做饭干什么把美国游了一遍到了西雅图华盛顿大学

                人物?#32602;?#20320;们一起搞基因组计划的人最早是你先回来的

                汪建对啊我说我先回来嘛因为我那年40岁了嘛我就在想我到底想干什么40岁还在那些东搞西搞的写这些文章这些破玩意干什么回国吧我们能做一些更有意义的事情老在那儿耗着干嘛呢六年了而且很烦的就是大家星期三下午就打电话哎呀说周五是不是搞个什么事情啊周六上哪儿去picnic去啊然后说哎呀谁看孩?#24433;?#25105;说行你们都走我看孩子我那时候带着一群小孩子冲冲打打

                1997年11月中国遗传学会青年委员会第

                人物?#32602;?#24403;时回来做试剂的公司是你们为基因组计划做的?#24613;?#30340;一部分吗

                汪建对啊你得做点事情得活起来呀后来做了一下就是很好赚钱我当时去做艾滋病试剂呀最后还是挣到钱以后就到科学院去做这个事儿了嘛

                人物?#32602;?#24403;时想进入人类基因组计划是预料到未来巨大的前景吗

                汪建没想到其他前景就是说这个事情该做因为做得了于军是那个核心实验室的杨焕明又有那么强的国际合作能力我?#32456;?#20102;一些钱又有这个操作的能力

                然后我们就强行开干杨焕明把他家里存折8万全部扔给我了就这么多了你爱怎么着怎么着我不管了干呗那时候9个人住在于军在美国他们家里他老婆气得给我打电话汪建搞什么名堂唉呀你家地下?#25671;?#23458;厅你晚上睡觉了客厅有什么关系呀那个地下室你们又不去真是

                人物?#32602;?#21442;与人类基因组计划的想法明确后中途有没有因为压力而后悔过

                汪建1999年除夕的时候极其愤怒嘛原来说春节前签一个?#36857;?#25226;仪器送过来先做一些实验春节以后我就能工作了结果谁都不支持我们把我气懵了走投无路啊第二天除夕早上放鞭炮我开车就出去了?#22797;?#39118;不度玉门关我想到那儿坐下?#31383;?#25972;个计划详?#24863;?#19968;下出去也不知道往哪走又想起我那个?#35813;妹?#21834;走西口一路开到拉萨继续去珠峰尼泊尔

                过樟?#31350;?#23736;的时候那个海拔从5000多米20多公里一下降到1000多米开天眼了唰那边印度大平原尼泊尔那边平原那个悬崖从雪山上下来之后郁郁?#20889;姓?#20040;大树那是我的福地觉得有什么想不开的突然就想开了突然就开阔了

                汪建拍摄的卓奥友峰

                人物?#32602;?#21518;来还一个人开车出去过吗

                记者出去哪一条高速公路开了我就去开一遍我们家闺女陪着我然后她15岁我就教她非法开?#25285;?#22905;?#30340;?#29359;法我?#30340;?#19981;犯法长不大呀

                人物?#32602;?#37326;外没人的公路上教她

                汪建对呀你像?#20197;r本?#25105;从昌平开到怀柔从十三陵后面那条道走那根本什么人都没有小孩一下就会了然后我?#30340;?#19981;偷东西长大把旁边地里玉米都给她煮着吃她拿个塑料袋把那钱?#20197;?#37027;儿我?#30340;?#26159;雷锋啊她问雷锋是谁呀她不知道我?#30340;?#20320;?#21069;?#36335;军八路军是谁呀就是吃了人家东西要付钱她说我们老师跟我们说都得付钱

                2000年5月10日 中国超?#23545;?#20132;水稻基因组

                为了祖国的荣誉

                人物?#32602;?999年9月9号你们就正式在顺义的公司举行了启动仪式

                汪建什么时候叫公司的

                人物?#32602;?#20320;们公司当时不是在顺义的吗

                汪建是华大你什么时候听我嘴里讲公司和企业两个字呢?#30475;?#26469;就没改过名字后来被人逼着要写公司才有公司的

                人物?#32602;?#37027;天的心情和回国前在美国的感受有不同吗

                汪建没有就启动仪式我那是第一次掉眼泪说不出话来?#29275;?#25105;当时委屈就是这个国家事情怎么变成我们事情了然后赶紧转过身去?#20154;?#28982;后死活死活不转过来

                人物?#32602;?#20043;后就开始测序了

                汪建10月1号50周年大庆然后那一天晚上是中秋然后我就买了一大堆吃的陪着大?#20197;?#37027;个顶楼上就是中秋夜?#21834;?#31532;二天就在顶上拍了一张照片那不是为了煽情嘛对不对人家问我为什么要做人类基因组计划产业不知道在哪里科学不知道在哪里所有人都反对我说为祖国荣誉行不所以编?#24605;?#20010;字为了祖国的荣誉后来那个条幅一直在那儿

                人物?#32602;?#24403;时试图争取过中科院的支持吗

                汪建最精彩的那段就是在当时一个院领导的办公室里面吵架当时我们开?#20960;?#30340;时候就想给领导送了一封信过去送不进去我就告诉那个送信的学生去7楼经过保卫那儿不要停快步冲过去然后到领导办公室不要敲?#29275;?#25512;门就进等推门进去以后当时设计好了进门以后把门?#27492;?#20851;上警卫就急了嘛追过?#31383;?#38376;打开声音太大了领导就推门出来了就问什么事儿就说送一封信签收后领导就马上打电话约我们去见嘛

                我呢就留个心眼我拍了一组照片一起带过去然后杨焕明就激动了领导这个事情你要支持就是中国科学院干的你要不支持就是几个爱国人?#25179;?#30340;你看着办我说领导要不请你看点东西就把我们的照片给他然后我就说支不支持都干了我说我们反正要死了死路一条我等了你一个半月了你也没来反正我们活不下去了你看着办你不愿意做你也告诉我们然后中科院就11月开了个紧急讨论会决定由我们来?#33905;姓?#20010;计划分了将近3000万经费下来

                人物?#32602;?000年6月26号克林顿在电视?#19981;?#20013;提到说要?#34892;?#19968;群来自中国的科学家这让你们意外吗

                汪建那之前就确定了那个时间宣布所以我们在6月26号的中国时间就先搞了一场庆祝会我说不许用桌布你去买几个漂亮一点的床单然后买了一点香蕉苹果自己开了个庆祝会非常?#25293;?#20063;没照一张照片就是十几个人每人吃了两块香蕉就完事了这就是626那一天当时的感受到了第二天焦点访谈来找我东方时空什么全来了我说早干什么了那么苦的时候你们敢报吗

                2001年8月28?#25112;?#27901;民接见人类基因组计

                谈未来?#21495;?#21834;虚荣心得到极大满足啊

                人物?#32602;?#20320;信仰共产主义吗

                汪建共产马上就会?#36842;?#20102;未来是共命

                人物?#32602;?#24590;么理解

                汪建你看它是必然会是共产主义马克思是对的再过20年工业产量还在增长工人就没了一定是这样的那这些人没了干吗呢我帮你洗?#29275;?#20320;给我按摩服务嘛我们天天做一期采访聊天讲故事给别人看这不都是服务业嘛文化服务按摩不都是这些玩意儿嘛那怎么办呢那不就共产嘛人类命运共同体的基础是利益共同体是共产的延续那一定是健康美丽长寿幸福

                人物?#32602;?#33258;由?#20849;话?#21547;在里头

                汪建自由是有人强加于别人不自由你只要大家都站起来反抗它就一定有了但是你不能像互联网那么把我们好人都抹黑了我也不爽啊今天早上一路来坐着公共汽?#36947;?#30340;在汽车上一路走一路想对吧我们叫新三高高颜值高体质高心智

                人物?#32602;?#37027;幸福的内涵是什么呢就是没有痛?#21877;?br>
                汪建积极心理学自己要调整你看我永远是个幸福状态除了像他们指同事经常搞一些愚蠢的错误我就很不幸福我就很生气被愚蠢的人骂我就很生气不是我就有一点生气我真的生气是我身边的人做愚蠢的事我就真生气其他我根本无所谓你跟我不在一个page上不在一个时代上我跟你生气干吗呢你是你的活法我为你生气干嘛

                人物?#32602;?#20320;现在还有具体的一些小痛苦和小烦恼还是完全没有

                汪建我讲白了就是他们跟不上幸福是一个很难量化的一个尺度

                人物?#32602;?#35760;者想到你的研究以及能够影响上亿人甚至更多人你的感受是什么

                汪建为什么不要影响全球呢为什么要上亿呢

                人物?#32602;?#24433;响几十亿人感受会是什么样的

                汪建这就是问题来了千年的中国发展?#32602;?#19968;直跟到别人后面我们能不能想一想我们为人类做点?#27605;祝?#25991;艺复兴以来五百年所有的历史?#24405;?#37117;是洋人做的中国人能不能做点什么能不能引领世界性成就我们为什么不在千年的尺度上想点事情做点事情呢

                人物?#32602;?#24819;到能影响这么多人你的心理感受是什么呢

                汪建?#21495;?#21834;虚荣心得到极大满足啊没别的你想我为什么这么积极我为什么积极心理学啊我无所求了?#39029;员?#25745;的我所有的事情都是?#21592;?#25745;的而且我都不求今天你看见我了对吧今天早上来华大你从出租?#36842;?#26469;我是公共汽?#36842;?#26469;的我不会对任何政策对中国的方式提供任何的建议我根本就不care这个我care的是88能不能做到我唯一想的88能不能做到唯二想的跟我一起奋斗的人能不能99我就想这两件事情其他都没兴趣

                2015年10月24日华大发布首款国产基因

                因为我去说服大家太累了我就创造一个就好了

                人物?#32602;?#25152;以你是一个一直在赢的人吗没怎么输过

                汪建我就没跟人比啊我跟谁比了?#19968;?#21040;99+是为了我自己啊我88我是为了全人类啊我们是共产主义的升级版啊人类命运共同体它要实质内容啊人类命运共同体的核心内容现在是利益共同体再往前走是共命共命的科?#24049;?#24515;是基因科技具体内容是?#21069;?#20010;字金山银山绿水青山还要加上花果山和南山没有花果山不好玩嘛对不对没有南山就短命呢对吧我是汪式五山论你像我今天是?#25910;?#22320;跟你们讲这些而且这些东西不是为你们?#24613;福?#36825;是华大所有的学习?#24613;?#30340;

                人物?#32602;和?#30707;在?#35835;?#39746;的?#28363;n?#37324;提到你和文特尔都给他一种科学狂人的感觉您认同他的这种看法吗

                汪建我像狂人吗你看我说的哪一步哪一步偏离了我十几年前的规划?一个是华大五年规划五年以后开会的时候我把?#35889;映?#19979;来同志们所有事情兑现了只有一件事情到现在11年了也没兑现土地

                人物?#32602;?#20320;来是想盖楼的吗

                汪建我当时来的时候王石就跟我说给我们盖一个华大科学?#20197;?#20294;是前提是我去弄地

                人物?#32602;?#29616;在地不够用

                汪建对啊不够啊刚才给你看了因为我们确实?#21069;?#38065;都放在基础科研上去了这是我们的毛病对吧因为还在跟科学院跟北大清华去比这是骨子里面的东西而且它是惯性也时候很难刹的

                人物?#32602;?#25152;以你更美好的蓝图当中应该包括员工在这里获得很多东西除了事业还有家

                汪建对啊我当时就想做这个园区的让我们这里人人都一百岁不封顶最轻型的交通工具零排?#29275;?#36825;是一种future city

                人物?#32602;?#26410;来城?#23567;?br>
                汪建但是我那次犯了一个重大错误那些人问我你到底想要什么我说就想做一个未来城市我当市长他说我帮不了你当时我就说错了我说要未来村庄未来小镇他说行他以为我要个十万人一百万人的城?#24515;أ?#25105;就想要一个十万人左右的一个新区因为在我所有的概念里农耕文化的时候就围绕着河流交通方便的地方形成?#24605;?#38215;变成集市集市就变成城市城镇对吧这是农业的发展那工业发展围绕着工业需要的要素成立了钢城铁城汽车城煤城石油城对不对那我现在是从物质时代要转向生命时代那围绕着生命是不是有一个新型的乌托邦呢是不是有一个新型的伊甸园呢来?#36842;?#36825;个东西呢我为的是这个

                人物?#32602;?#36824;在?#20013;?#21162;力吗

                汪建当然啊但是我刚要努力建小镇人家说我搞房地产啊说王石来不是搞房地产了嘛现在吓的我就不敢说了嘛

                人物?#32602;?#36825;个梦想是从什么时候开始的

                汪建我要?#36842;?#21326;大?#22919;?#21482;有从我做起从我做起必须要有个社会环境我就真正?#36842;?#22825;下无农天下无病我就这么说吧如果我们真的要在Elon Musk的支撑下十万人五万人移民火?#29301;?#25105;必须满足这两个条件我不能带空气去我不能带水去我也不能带粮食去运载不了所以你必须是个密封系?#24120;?#37027;一定是天下无农的一个全新的火?#26725;?#19994;你设想吧我不可能带医生我也不可能带医疗器?#25285;?#25105;也不可能带药物我一定是健康无病

                人物?#32602;?#20320;是非常认真地在思考这些事

                汪建对写了好多年了我们在规划组已经换了三拨人了从四年五年前开始做这个事四拨人了对啊就?#20449;?#20174;他们做起

                人物?#32602;?#20174;马斯克开始做这个的新闻当时您就注意到这个

                汪建哪有?#20154;?#26089;了呢

                人物?#32602;?#20043;前你说华大基因到底想干什么其实就是人类终极目标终极目标是人间仙境和两?#35270;?#33862;这里人间仙境是否等同于你刚才说的那个乌托邦的概念

                汪建对啊就是你要好的环境嘛?#23548;?#19978;就是健?#24471;?#20029;的人生健?#24471;?#20029;的环境

                人物?#32602;?#20320;想自己先?#23548;?#20986;来一个

                汪建对因为我去说服大家太累了我就创造一个就好了?#24050;?#31350;了一八四几年的乌托邦的那些所有的那些东西它失败的原因是什么?#23548;?#19978;是科技力量不够经济力量也不够我现在缺的是地方当时2009年鹤山市说给我们划出50平方公里土地随我们去做但是我当时没那个底气后来那个书记又走了再也没有一个城市给我们提出这样的设想了

                我们不要去做狂人

                人物?#32602;?#37027;在您的理想当中是做这个future city更吸引人还是做一个小小的从基因上非常完美的人造人更有吸引力

                汪建那是future city干的事儿

                人物?#32602;?#26159;future city里面自然产生这样的

                汪建不是它就是围绕着22世纪可能出现的事情去一?#35762;教?#32034;我们能不能考虑一下摆脱工业和信息时代的思维未来一个新的future城市它会对人类未来发展带来启发的这就摆脱了线性思维了摆脱了惯性思维了我?#32622;?#26377;要多少社会资源去做这个事情

                人物?#32602;?#20320;对这个乌托邦应该想了很多细节

                汪建有有一个完整的东西包括轻型车辆那个里面没有当边际成本为零的时候当共享经济成为一个共享命运共同体共享体的时候最后会是怎么样这一切是马克思当时不能想象现在是可以看得见的物质生产里极大富足就在眼前了现在没?#30431;?#26497;大富足所?#24615;?#22240;是在于政治上的原因是政治人物的智慧和能力不够不是?#30340;?#20010;但是生命时代全新的东西还有些距离的你做这些距离就得去试点迪拜是一个让人向往的一个试点深圳是一个让人向往的一个试点

                人物?#32602;?#20320;们会进行一个制度设计吗

                汪建没有那是政治家的事情等我们弄完了以后?#30431;?#20204;来弄我很知道自己几斤几两的

                人物?#32602;?#20320;认为有一些?#20998;?#25110;者说价值是超越时间的吗

                汪建是是有这种情况但是因为这个那个?#20998;?#20215;值这个第一个在科学上它物质基础还没找到

                人物?#32602;?#21448;?#39057;?#36825;里

                汪建没有物质不可能有所有东西对吧那个精神东西是什么精神东西它总会有一个物质基础要不然它从哪来我是一个?#30475;?#30340;唯物主义者无非你是在量子在夸克在上帝粒子上去考虑问题还是在电子在原子上去考虑问题而已现在没搞清楚没有工具测量不了那?#22836;?#19968;放终极文化一定是科学科学?#38469;?br>
                人物?#32602;?#32456;极

                汪建对终极因为它是放之四海而皆准的东西它是真理性的其他东西你是在不同历?#26041;?#27573;有不同想法也没错

                人物?#32602;?#25152;以你有信仰的话你信仰科学

                汪建对啊

                人物?#32602;?#24744;曾经提到未来不是没有可能制造出超级人类

                汪建我们人是30亿碱基对这个成本足以到千万千万到亿这十几年你看最主要是价格每一个碱基对价格下降速度刚才也给你们看了我们那个还有1000倍的下降速度一定会造出个全新的东西来所以这个时候最大的障碍挑战是宗教问题

                人物?#32602;?#20262;理呢

                汪建伦理?#21069;?#24180;可以改的宗教千年才可以改那个太科幻了

                人物?#32602;?#22914;果未来人类可以提出更多需求?#28909;?#24076;望孩子能够双眼皮长得高

                汪建那个就是更大的伦理和法律问题现在我们现在讲的是读你刚才讲的是?#30784;?#20889;没问题但是它是伦理法律问题宗教问题马上就来了

                人物?#32602;?#36825;个时代如果真的要到来有很多人提出这个需求的话你怎么考量

                汪建我不去考虑伦理法律和政策问题我考虑的是?#38469;?#21487;行性问题科技可行性问题

                但是我们不要去做狂人去突破这个点我告诉你怎么预?#26639;?#38754;那一块怎么样做正面这一块我做好支?#29275;?#25105;不要往前冲不要成为宗教和伦理法律的罪人我们不去做这个东西我根本不需要挑战这个东西因为做那个就带有更大的商业意义了那一旦谈到商业的时候我就没兴趣了

                人物?#32602;?#20570;好支撑是说可以研究

                汪建可以研究如果是国家同意做那为什么不做呢你愿意做为什么不做呢为什么不做做实验呢可以的

                人物?#32602;?#24456;多人会担心?#38469;?#22833;控你担忧吗这个问题讨论了很多年

                汪建讨论了上百年了

                人物?#32602;?#20320;的观点是什么呢现在

                汪建?#26477;际?#27704;远都是双刃剑那后面那个东西出来真正要的是依法治国所以我为什么不去讨论这个问题我提前讨论就是浪费时间我从1993年第一次参加讨论生物伦理和隐私讨论25年了我真的是不愿意听了它还在原地转圈那我没事干了我讨论这个干嘛你?#21069;?#24590;么做怎么做我把天和理给它分清楚我把我自己需求分清楚我控制不了的事情我就不关心也不做

                人物?#32602;?#37027;你觉得有人始终在发出这样一些担忧的声音这样的声音是有必要存在的吗

                汪建有人文社会的话任何东西都是可以存在的

                人物?#32602;?#20320;刚才说的做一些正面支?#29275;?#20294;不会往前冲这个往前冲具体指的是什么

                汪建我去造个人我不是惹麻烦吗

                人物?#32602;?#26377;评价?#30340;?#20869;心是一个想做上帝的人你怎么看

                汪建我去做那干什么?#25179;?#22043;去做上帝我做一个东西让大家能够活得更好所有事情都从我自己做起还有这么评价的

                人物?#32602;?#36824;有人认为你在推销一种长寿就能幸福的价值观可是永生?#26469;?#19968;定就幸福吗

                汪建不是不要去?#25910;?#20010;谁愿意谁做你可以不做它不是一个universal的事情?#19968;?#31572;最妙的就是转基因转基因有害吗我?#30340;Y的أ?#37027;你怎么看呢我说我不怎么看?#39029;ԣ?#20320;管得着吗?#26469;?#27704;生我做有什么问题吗你补充一下谢谢保留你的意见对吧我希望活得长我伤害谁了对不对人生有很多选择大家其实在评价我的时候说有一个看法说我是非常理性的这种理性是基于没有科学根据的惯性思维的判断但我觉得我做这些事情是极其感性的在实施的时候是非常理性的所以我说最高层次的理性一定是感性的东西

                人物?#32602;?#23545;你自己来说幸福意味着什么?#30475;?#20320;个体出发

                汪建什么时候让我们老大女儿变成我的马?#23567;?br>
                人物?#32602;好?#22269;政治哲学学者桑德尔写了一本书反对完美?#32602;?#35848;到和基因?#38469;?#30456;关的许多社会公共议题其中有一项是那些很有吸引力的?#38469;?#20197;后成熟或者开展之后会不会带来新的不平等因为购买新?#38469;?#26381;务是要钱的

                汪建会双面性肯定是的双刃性肯定是的但是我觉得现在你是绝对的平等还是相对的平等现在互联网共享经济都?#21069;?#36793;际效应降?#20572;?#25226;不必要成本降低总会有这样的情况再不平等大家?#32426;?#21069;走了总是好

                人物?#32602;?#37027;相对于基因科技的这种探索还有肉体的改造有一种声音觉得是不是社会改造更能从体制上根本解决不平等的问题它是否应该是优先被考虑的

                汪建那是他们的事我只做我的事我从来不参与社会科学讨论我不参加这个讨论我搞不懂

                人物?#32602;?#20170;年64岁了过去的人生有什么遗憾吗

                汪建我从下乡那年到现在正好50年前10年就是下乡的时候是求生对不对第20年是求学第30年是海漂第40年是国事当家事这10年?#21069;?#23478;事当国事国?#24405;?#20107;天下事我希望未来的10年就是天下事?#29575;?#37117;是事

                我跟王石?#28982;?#20102;一下他17岁当兵我14岁下乡都是1968年所以我们混迹江湖50年50年修成半仙联手?#36710;?#26032;江湖蛮有意思的吧我和他有很多不同也有很多共同的愿望和?#22919;啊?#20182;说前1/3是争抢好?#32602;?#20010;人英雄主义这17年是团队作战万?#35889;?#22823;做强下一个17年跟华大一起回馈社会造福人类

                一个国家的发展一个民族的进步依赖于科技的创新一定是这样的如何让自己在新的时代中变革中活得更精彩更有意义那你总得想想百年之后总有部分人想想你曾经给这个社会带来了什么?#25239;毕?#20102;什么留下了什么

                如果大家理解支持我们我们就敲锣打鼓热热闹闹奋勇前进如果大家不同意不支持反对保留各种都有我们就自娱自乐边走边唱


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                                  回帖人 | 只看此人 | 不看此人 | 2018/12/19 11:10:34    跟帖回复
                                     沙发

                                  回帖人 | 只看此人 | 不看此人 | 2018/12/19 11:15:27   
                                     第 3
                                      神马狂人日记?#32602;?#20154;家老汪不在乎钱也不差钱急鸟是为股票跌凶鸟怕对不起股民老头儿是个有道德感?#25105;?img src="http://imgcdn.kdnet.net/resource/emotions/HD/face_cat_yellow_25_40x40.gif" width="40" height="40" />

                                  此贴已经被作者于 2018/12/19 11:23:39 编辑过

                                  回帖人 | 只看此人 | 不看此人 | 2018/12/19 11:21:25    跟帖回复
                                     第 4
                                      500年也好乌托邦也8都不如商业推动?#38469;?#23588;其那些能满足有钱人特别需求滴?#38469;?#20197;及股?#20449;?#38065;重要人生苦短抓紧
                                  回帖人 | 只看此人 | 不看此人 | 2018/12/19 11:21:44    跟帖回复
                                     第 5
                                      我永远记住这个不要拿人家的病当做一个商业行为那就缺八辈子的德我不同意得罪谁我?#23478;?#24471;罪
                                  ------?#25512;?#36825;句话我挺你!
                                  回帖人 | 只看此人 | 不看此人 | 2018/12/19 11:28:52    引用回复
                                  6
                                  转至第4楼第 4 楼 jk100 2018/12/19 11:21:25  的原帖    500年也好乌托邦也8都不如商业推动?#38469;?#23588;其那些能满足有钱人特别需求滴?#38469;?#20197;及股?#20449;?#38065;重要人生苦短抓紧    商业推动?#38469;?#21487;以造福人类当然让人活上个百二十岁看起来也没那么好至少现在是这样虽然能购买这个?#38469;?#30340;人?#20849;?#22810;
                                  回帖人 | 只看此人 | 不看此人 | 2018/12/19 11:29:26    跟帖回复
                                  7
                                      我永远记住这个不要拿人家的病当做一个商业行为那就缺八辈子的德我不同意得罪谁我?#23478;?#24471;罪
                                  ------?#25512;?#36825;句话我挺你!
                                  回帖人 | 只看此人 | 不看此人 | 2018/12/19 11:35:14    引用回复
                                  8
                                  转至第4楼第 4 楼 jk100 2018/12/19 11:21:25  的原帖    500年也好乌托邦也8都不如商业推动?#38469;?#23588;其那些能满足有钱人特别需求滴?#38469;?#20197;及股?#20449;?#38065;重要人生苦短抓紧转至第6楼第 6 楼 sdjhf 2018/12/19 11:28:52  的原帖    商业推动?#38469;?#21487;以造福人类当然让人活上个百二十岁看起来也没那么好至少现在是这样虽然能购买这个?#38469;?#30340;人?#20849;?#22810;    长寿乃至不死当然好只是真那样人类就格儿鸟
                                  回帖人 | 只看此人 | 不看此人 | 2018/12/19 11:53:21    引用回复
                                  9
                                  转至第3楼第 3 楼 jk100 2018/12/19 11:15:27  的原帖    神马狂人日记?#32602;?#20154;家老汪不在乎钱也不差钱急鸟是为股票跌凶鸟怕对不起股民老头儿是个有道德感?#25105;?img src="http://imgcdn.kdnet.net/resource/emotions/HD/face_cat_yellow_25_40x40.gif" width="40" height="40" />

                                      现在搞科技客观上须花大钱不管是财政出还是?#40092;?#22871;一般科学?#38469;?#23478;本人并没那么多钱至少开头并没多少钱以前科学?#38469;一?#20877;多钱大家只关注成败没多话因为科学?#38469;?#23478;本人及家人生活与普通人差距不大现在科学?#38469;?#23478;同时也是老板富豪大家也就是民众则只愿意买成功科技而不愿被骗这个对那啥?#23613;?#37027;啥量子通灵等等都有个心态问题当然如果不花财政钱也不上股市那就只是?#26102;??#38469;?#20004;家关门商量的事儿也就不用到处喷?#36153;?#21704;
                                  回帖人 | 只看此人 | 不看此人 | 2018/12/19 15:29:56    跟帖回复
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                                  狂妄
                                  回帖人 | 只看此人 | 不看此人 | 2018/12/19 15:37:58    引用回复
                                  11
                                  转至第10楼第 10 楼 wenwennihao 2018/12/19 15:29:56  的原帖狂妄狂妄只是套?#32602;?#20854;实挺讲政治的
                                  回帖人 | 只看此人 | 不看此人 | 2018/12/19 15:41:00    跟帖回复
                                  12
                                      不说钱只说并没理由爱钱除表达爱国为国争光外谨慎不出?#38469;?#26684;哪怕半步只?#24067;际?#24182;不沾染政治挺政治的  
                                  回帖人 | 只看此人 | 不看此人 | 2018/12/19 17:47:14    跟帖回复
                                  13
                                    这货当年学术造假和贪污科研经费证据确凿

                                    结果借助后台背景竟然神奇?#27833;?#22788;罚

                                    跑到华大继续混去了

                                  回帖人 | 只看此人 | 不看此人 | 2018/12/19 17:51:13    引用回复
                                  14
                                  转至第13楼第 13 楼 egu567 2018/12/19 17:47:14  的原帖  这货当年学术造假和贪污科研经费证据确凿

                                    结果借助后台背景竟然神奇?#27833;?#22788;罚

                                    跑到华大继续混去了

                                  华大那个离职的高管说要跳楼揭发华大黑幕

                                  说的第一个就是这个满嘴谎言毫无廉耻的?#19968;?/div>
                                  回帖人 | 只看此人 | 不看此人 | 2018/12/21 9:52:44    跟帖回复
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                                  神奇
                                  2596 次点击21 个回复  1 2
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