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            旦沐金
              |  只?#21019;?#20154;
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            [原创]小论系统性思维
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            29 个回复
            旦沐金 于 2019/2/26 2:19:05 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
                                      小论系统性思维


            组词能力超强,是咱们中文的一大特点。这两天想起来探究一下【系统性思维】,先网络搜索了一下,结果发现在【思维】之前加前缀的话,可以搜到的?#35270;?#30495;不少:

            有一篇“七种重要思维”的文章,列出的七种思维是:【系统思维】与【辨证思维】,【逻辑思维】与【发散思维】,【形象思维】与【逆向思维】,还?#23567;?#28789;感思维】。

            针对以上所列出的七种思维,不看那文章内容也可以提出的疑问是:

            1、一般把抽象思维与形象思维对照,为什么没有提及【抽象思维】?
            2、关于思维的书籍有著名的《快思与慢想》,快思是直觉思维,为什么没有提到直觉思维?【直觉思维】与灵感思维的关系与区分何在?
            3、还有人们所经常强调的【创造新思维】是怎么回事?
            4、更有一个重要问题,怎么没有见?#25509;小?#31867;比思维】?类比思维与其他种类思维的关系若何?
            5、发散思维,究竟是怎样一种思维?
            6、佛家强调【悟性】,【顿悟】,似乎既不同于直觉,又不同灵感,是否需要有一个【悟性思维】?

            当然,我们还可以开列出更多的XX思维的概念,?#28909;紜究?#38388;思维】、【符号思维】;由于存在【演绎推理】和?#31455;檳赏?#29702;】,如果把逻辑思维定义为【演绎思维】,那么?#19981;?#21487;以?#23567;竟?#32435;思维】?


            在如今“科学昌明”时代,是否科学属于一个重大的判断项,那?#20174;?#35813;?#23567;究?#23398;思维】和【?#24378;?#23398;思维】之称?科学建立在逻辑与实证之上,仅仅用逻辑不能涵?#24378;?#23398;思维。另外,还见?#23567;?#29702;性思维】和【感性思维】的区分用法。


            以?#31995;?#35752;论,窃以为应该属于【思维科学】需要讨论的范畴。不过,至少目前版本的MBA智库百科【思维科学?#30475;?#26465;里没有以上讨论的内容。但MBA智库百科【思维科学?#30475;?#26465;有一张图,以为具备参考价值,转帖过来如下:




            不过,虽然以上扯出了那么多?#23567;綳X思维】,却只是作为背景材料,无法一一讨论,本楼的主旨还是探究【系统性思维】。

            爱因?#22266;?#35828;,中华文明缺乏逻辑与实证传统。这里,他没有提到系统性思维。不过,西方世界,【系统论】的提出也确实是很晚近的事情。

            什么是【系统性思维】,它与其他种种的【XX思维】的关系如何?

            我们认为,系统性思维是基于系统论和普利高津耗散结构理论的。系统性思维至少需要有如?#24405;复?#29305;点:

            1、强调系统的收敛性或者弹性,即系统要具?#30422;看?#30340;负反馈回路,以抑制系统因为自激振荡而自我爆炸;

            2、系统的开放性,这是耗散结构理论所要求的,封闭系统服从热力学第二定律,只能走向死寂;

            3、系统的模型性,用系统建模的方法来?#29616;?#31995;统;

            4、系统的边界性,无边界则属于无限,经验理性不能回答无限性的问题。

            5、系统的可?#20013;?#24615;。


            那么,【系统性思维】的重要性若何?

            小到一个民族,大到人类社会,是作为一个整体/系统在发展,系统的可?#20013;?#24615;是大到致命程度的问题。也续微观个体在短时间段内感觉不到宏观系统对自己的约束,不过这些约束一直都存在在那里。

            大约,这也是经济学从微观经济学必然发展到宏观经济学的必由所在。微观经济学可以是非系统论性质的,宏观经济学则很难不是系统论性质的。世界上宏观经济学是因由1929年开始的大萧条而生。凯恩斯被认为是宏观经济学之父。凯恩斯经济学是系统论性质的,虽然凯恩斯主义的系统注定是不可?#20013;?#30340;,不过凯恩斯本人是意识到这个问题的,他为自己辩解说,“长期而言,我们都将死去?#20445;?#23601;是明证。

            由于说主贴最好不要太超过1500字,长文没有人?#19981;?#30475;,我们主贴的讨论先到这里,后续我们来讨论,从是否符合【系统性思维】的前述五大特点这一视角来评论人类社会各种理论学说,从这样的讨论中,也可以一窥【系统性思维】与其他【XX思维】的关系问题。至少可以谈论到:

            1、牛顿力学与万有引力
            2、爱因?#22266;?#30456;对论
            3、《周易》
            4、阴阳五行学说
            5、独生子女政策
            6、《圣经》
            7、英美保守主义
            8、科技人文主义

            后续再聊。
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                                  回帖人: | 只?#21019;?#20154; | 不?#21019;?#20154; | 2019/2/26 2:31:13    跟帖回复:
                                     沙发
                                  潜水党出来挽一个~
                                  回帖人: | 只?#21019;?#20154; | 不?#21019;?#20154; | 2019/2/26 4:13:02    跟帖回复:
                                     第 3
                                  谢。
                                  老大,真正存在“系统思维?#38381;?#22238;事吗?
                                  回帖人:  | 只?#21019;?#20154; | 不?#21019;?#20154; | 2019/2/26 4:41:02   
                                     第 4
                                  转至第3楼第 3 楼 litd123456 2019/2/26 4:13:02  的原帖:谢。
                                  老大,真正存在“系统思维?#38381;?#22238;事吗?
                                  谢谢回应。那么请继续关注本楼后续内容!

                                  有专门的【系统动力学】学科,是研究生阶段相关学科的核?#30446;?#31243;,用系统建模来模拟社会系统的运行,很多个国民经济模型在?#23548;?#36816;行?#23567;?br>

                                  此贴已经被作者于 2019/2/26 4:41:41 编辑过

                                  回帖人: | 只?#21019;?#20154; | 不?#21019;?#20154; | 2019/2/26 4:47:04    回复 4 楼:
                                     第 5
                                  赞老大的努力。
                                  老大,问题在于,真的存在系统思维吗?
                                  回帖人:  | 只?#21019;?#20154; | 不?#21019;?#20154; | 2019/2/26 4:50:55    跟帖回复:
                                  6
                                  先来PK英美保守主义和白左科技人文主义

                                  开放性边界性
                                  英美保守主义,有神论,人类系统有边界是开放性的,
                                  科技人文主义,无神论,人类系统是无边界也就谈不上开放性,或者就是一个封闭系统

                                  自激振荡
                                  英美保守主义,人被神管着,不会自激振荡;
                                  科技人文主义,人最大,无约束,必然自激振荡自毁。

                                  可?#20013;?#24615;
                                  英美保守主义,家庭核心伦理价值观,人类系统可?#20013;?br>科技人文主义,个人核心价值观,人口简单再生产不能维持,无可?#20013;?#24615;

                                  模型论
                                  英美保守主义可以给出可?#20013;?#21457;展模型,科技人文主义模型不可?#20013;?br>总结而言,英美保守主义符合系统性思维五大特点;科技人文主义全部不符合。
                                  回帖人: | 只?#21019;?#20154; | 不?#21019;?#20154; | 2019/2/26 4:58:43    回复 6 楼:
                                  7
                                  回帖人:  | 只?#21019;?#20154; | 不?#21019;?#20154; | 2019/2/26 7:15:45    跟帖回复:
                                  8
                                  以下我们一个话题一个话题来?#27169;?br>
                                    
                                  1、牛顿力学与万有引力定律

                                  牛顿公认为科学之父,牛顿力学三大定律,开启科学之大门。

                                  显然牛顿力学三大定律,是科学思维的标本,但是由于三大定律的大前提是无限绝对时空,那么系统就是整个宇宙,这个宇宙不符合系统性思维特点1、系统的收敛性或者弹性。

                                  牛顿确实提供了他自己的宇宙模型,但这个模型?#28909;?#26159;无限绝对时空,就谈不上系统的边界性和开放性。

                                  所以,牛顿三大定律是科学思维,但不符合系统性思维。

                                  不过万有引力定律,?#22836;?#21512;系统的收敛性或者弹性。

                                  但是万有引力定律在无限时空的前提下其实也难以成立,因为无限时空,对应无限质量宇宙,无限质量就会造成引力无穷大,引力无穷大,现在的宇宙又怎么能成立?

                                  不过牛顿一直知道自己理论的缺陷所在的。
                                  回帖人:  | 只?#21019;?#20154; | 不?#21019;?#20154; | 2019/2/26 7:19:18    跟帖回复:
                                  9
                                  从以上讨论,可以看出,科学思维,不一定符合系统性思维。

                                  那么反过来,系统性思维,就一定是科学思维吗?


                                  先把问题留在这里。
                                  回帖人:  | 只?#21019;?#20154; | 不?#21019;?#20154; | 2019/2/26 7:56:25    引用回复:
                                  10
                                  转至第5楼第 5 楼 litd123456 2019/2/26 4:47:04  的原帖:赞老大的努力。
                                  老大,问题在于,真的存在系统思维吗?
                                  系统思维,如果针对宇宙而言,由于没有办法站?#25509;?#23449;之外,所以任何关于宇宙的系统性思考,都只能是假说,包括广义相对论。

                                  对于构成宇宙一部分的子系统,系统性思维也不能超越康德物自体不可为经验理性?#29616;?#30340;局限,而只能针对人们的观测进?#23567;?br>
                                  但是毕竟,系统性思维大有用处至关重要!
                                  回帖人: | 只?#21019;?#20154; | 不?#21019;?#20154; | 2019/2/26 9:35:49    回复 10 楼:
                                  11
                                  谢。
                                  老大,?#23567;?#20854;实,你的“系统思维”无非专业思维。
                                  回帖人:  | 只?#21019;?#20154; | 不?#21019;?#20154; | 2019/2/26 11:51:53    android
                                  12
                                  转至第11楼第 11 楼 litd123456 2019/2/26 9:35:49  的原帖:谢。
                                  老大,?#23567;?#20854;实,你的“系统思维”无非专业思维。
                                  啊!专业思维往往正好是非系统性的,除了个别专业领域外。

                                  马克斯韦伯:专家没有灵魂。为啥这么说?就是因为专业割裂了整体系统。

                                  系统性思维正是要帮助人们找到灵魂。
                                  回帖人:  | 只?#21019;?#20154; | 不?#21019;?#20154; | 2019/2/26 11:54:00    android
                                  13
                                  比喻来说,专?#20197;?#20110;用显微镜看局部看的清楚。或者说,只见树木,不见森林。
                                  回帖人: | 只?#21019;?#20154; | 不?#21019;?#20154; | 2019/2/26 12:18:28   
                                  14
                                  转至第13楼第 13 楼 旦沐金 2019/2/26 11:54:00  的原帖: 比喻来说,专?#20197;?#20110;用显微镜看局部看的清楚。或者说,只见树木,不见森林。    有一篇“七种重要思维”的文章,列出的七种思维是:【系统思维】与【辨证思维】,【逻辑思维】与【发散思维】,【形象思维】与【逆向思维】,还?#23567;?#28789;感思维】。
                                  ========================================
                                  这些“思维科学”的词汇都是智障人士们术语。



                                  回帖人: | 只?#21019;?#20154; | 不?#21019;?#20154; | 2019/2/26 15:09:38    回复 12 楼:
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                                  谢。
                                  老大,美你完全是污蔑专业——专业思维,就是在专业范围内,样样精致地掌握,所以一步步地都是计划好的。
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